正经的学习都不愿好好学，那更何况其它的呢？
这个还真不一定，记得这个吗：加州柏克莱大学计算机教授 Brian Harvey 在考证此字时曾写到，当时在麻省理工学院中（MIT）的学生通常分成两派，一是 tool，意指乖乖牌学生，成绩都拿甲等；另一则是所谓的 hack，也就是常逃课，上课爱睡觉，但晚上却又精力充沛喜欢搞课外活动的学生。
linux 中的 win，说的很好啊，同感同感
快感后干什么？我们得先给他们快感吧，等到他尝到甜头后发现想进一步装 13 需要 C 的时候我们再把这根硬骨头抛出来，这个时候才有人去啃这根骨头。你一来就抛出根硬骨头，大家肯定就跑了嘛。
（C 也不是什么硬骨头，看要学到多深吧）这里的确打了个不恰当的比喻 ，但是意思就是希望一步步来，不要太急，新手弯路是必须要走的，我们不要去指所谓的捷径嘛。 
分析的很好，的确需要来自非折腾党非程序袁的不同声音。不过最后一句话我只能同意一半：提高生活品质的才有存在价值。提升就业能力跟存在价值的关系？？？
不过还是觉得很有共鸣，改善生活品质的产品才有存在的价值 ----- 以人为本最可贵（题外话，跟这个主题关系不大了）
Pick a Project First , Then Pick a Language. :1:
同感
看完这么长一段更坚定了我的一个看法：不要去 “学” 编程语言。
以前 C，汇编，html 都学过，但学完就完了，考完试就算了，完全没有意思。直到我看到这个博文 makeuseof.com/tag/pick-programming-language-learn-today-get-great-job-2-years/
，我才明白为什么会这样。Pick a Project First, Then a Language，所以我担心即使我们去做这些语言的教程，新手（好吧我也算新手一枚）也没有兴趣学下去，没有人会对编程语言本身感兴趣的，我们只对编程语言能做什么感兴趣，我们想做那件事才会去学它（写个自己的个人网站主页，写个小脚本处理重复机械的事情等等），不能说这种行为是装 13，它也是可以实用的嘛。
所以我们的教程应该做到实例化（好吧，这样子很功利貌似），还是要功利装 13 一点的（最起码开始的时候是这样）。
所谓提高生活品质，就是提高你生活的便利性，比如你开发一个很好用很方便的音乐软件而不用再到网上到处搜索，或者开发了一个方便的下载软件，这都是在提升生活品质。或者你通过编程，改变了传统的信息获取方式，使某种信息的获取变得更加容易那也是在改善生活品质。至于它跟主题有什么，那就是但凡是人那怕是婴儿都只会为自认为有价值的事情付出劳动力。如果你做的事在别人看来对他是没有价值的，那么无论你做的再好他也不会看上一眼。
这两种学生都有可能成才。 但是我明显更欣赏前者。
[quote= 这两种学生都有可能成才。 但是我明显更欣赏前者。[/quote]
我表示欣赏后者，后者更可能做出有意义的事[/quote]
恐怕前者更能做出有意义的事情吧。
学生就是学生，不是社会人。现在很多学生把自己定位为社会人，急着搞社会活动、实习，虽然确实能增加被名校录取的几率，但是作为学生，就是学生，而不是社会人。
这么严格区分就是大家一贯的想法，我觉得这样划分太粗糙了，学生就是学生？老实说学生毕业后一瞬间就成为社会人？
在这个年龄应该看得高远一些。
@Mesopotamian 只能说 ubunt 堕落了…pinyin.sogou.com/linux/看看这节奏, 商业气息铺面而来啊… 很想知道 ubunt 下面的搜狗会不会弹窗, 如果谈窗的话, 会弹什么? 其实想想没有腾讯没有出 linux 版 QQ, 其实是件庆幸的事情… 完全不用 PC 端的 QQ 快一个月了, 除了不在 QQ 群里聊天扯淡了以外, 我还真没发现其他的影响
关于用户群体: 我说一下自己的看法, 只要知道有 linux 这个概念的人, 应该还是愿意尝试用一下的, 但用了以后会不会留下来, 就是一个未知数了, 与其说因为程序员才会用 linux, 还不如说程序员更有可能去尝试. 但真在完全单系统的确实不多. 这原因是什么呢? 我这里不是黑 ubuntu, 我对 ubuntu 的那个界面实在是无力吐槽, 我千辛万苦, 满怀信心的来投靠你, 你就这样把我打法了, 你这货就是一个山寨的 WIN 啊,kubuntu 更是让人无法直视, 当然不能否认 Kubuntu 的安装界面做得很不错… 但安装结束进入那个默认的 KDE 界面, 不知道造成了多少人对 KDE 的误解, 包括我在内, 直到用了 openSUSE 才知道原来 KDE 还是蛮漂亮的嘛… 用句不恰当的比喻: 我裤子都脱了, 你就给我看这个?
但 openSUESE 就不同啊, 高端大气, 上档次有没有? 特效不比 WIN7,WIN8 差甚至还超过 WIN, 这样用户才有理由留下来嘛… 才有去深入研究的动力啊, 才有可能最终把 WIN 干掉. 最近准备策划一篇 QQ 空间日志, 然后通过 QQ 空间向身边的朋友推广一下 openSUSE…
从苏姐推介的英语网站选定了 Java gnome，我本菜鸟，不过自我学习过程中会分享直路弯路，祝自己好运
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玛格丽特苏女王能不能批准我一下我加入 Chinese 团队成员（transifex 翻译）啊,ID: Mesopotamian
眼巴巴地，有点等不及
这几天有点忙，昨天连论坛也上不了了，今天我来说下我的建议：
一、编程教学可以开，但不要去讲那些入门语法之类的东西，毕竟我们不是某个编程语言的论坛。如果开就直接讲实例，通过一两篇教学就能做出一个程序，而小白那怕一点基础没有，只要照着教程贴代码便可以了。在讲的过程中只讲步骤，不做解释。比如 for 只需要告诉是一个循环即可而不必讲解详细的使用方法。通过这样的教学，可以很容易的激发小白的兴趣，而如果想深入学习，那就直接到相关语言的论坛或网站进行系统学习。建议教学形式设置成下边这样：
1、开发环境的搭建。
2、实例。（一定要有趣、好玩）
3、附录：相关语言的学习网站、入门教程下载。也可以给出一些该语言的学习建议。
二、论坛公共项目
虽然按苏姐所说，已经有 fcitx 和 lwqq 等开源项目，但那些我觉得并不能算是我们论坛的项目，当使用者使用的时候也不可能首先想到 openSUSE 中文论坛，更不会在出问题的时候到我们论坛来找答案，寻求帮助。因此以论坛名义来开发一些项目还是很有必要的，这样不光能增加论坛的影响力，也能让参与的同学将来找工作时简历更加好看一些。至于开发什么项目，则可以通过投票或提议来决定。如果可以最好在论坛专门开一个项目版块。
同意。讲语法就又和传统的教程一个路数了，应该像各种贴吧啊论坛啊之类的地方那些全小白向的教程一样只讲怎么做，让人直接照着操作一遍什么都不用懂也能有结果最好。